{"id":922,"date":"2019-04-15T07:08:27","date_gmt":"2019-04-15T12:08:27","guid":{"rendered":"https:\/\/artilleriainmanente.noblogs.org\/?p=922"},"modified":"2019-04-15T13:55:45","modified_gmt":"2019-04-15T18:55:45","slug":"ben-morea","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/artilleriainmanente.noblogs.org\/?p=922","title":{"rendered":"\u00abUp Against The Wall, Motherfucker!\u00bb: Conversaci\u00f3n con Ben Morea"},"content":{"rendered":"

\"\"<\/p>\n

Publicamos la conversaci\u00f3n que un compa\u00f1ero italiano sostuvo con Ben Morea, publicada hace unos meses en el sitio de Qui e ora<\/em><\/a>. Ben es una figura emblem\u00e1tica del grupo revolucionario Up Against The Wall\/Motherfuckers y fundador de la revista Black Mask<\/em>. Formado en 1966, Abbie Hoffman lo calificaba como \u00abpesadilla de las clases medias\u00bb y fen\u00f3meno \u00abantimedi\u00e1tico por la simple raz\u00f3n de que su nombre no pod\u00eda imprimirse\u00bb. El grupo de los Motherfuckers<\/em> afirmaba que el arte revolucionario debe formar parte, \u00edntegramente, de la vida y nunca someterse a la forma-mercanc\u00eda. Influenciado por los dada\u00edstas y an\u00e1logo a los situacionistas, el grupo reivindicaba a pesar de todo una total libertad ideol\u00f3gica, seg\u00fan lo explica aqu\u00ed Ben Morea. En esta conversaci\u00f3n evoca las relaciones que el grupo (la \u00abfamilia\u00bb) manten\u00eda con las grandes figuras de la contracultura, especialmente Allen Ginsberg, Timothy Leary, Valerie Solanas, los Diggers<\/em>, los Weathermen<\/em>, Jerry Rubin, Fernanda Pivano, Ken Kesey, Andy Warhol, el grupo Jefferson Airplane, etc. La historia de todos estos mitos se entrelaza con la vida de Morea, que sigue siendo una figura a\u00fan activa en el panorama del movimiento aut\u00f3nomo neoyorkino. Asimismo, relata su relaci\u00f3n con las sustancias psicod\u00e9licas, principalmente el LSD, fundamento de una percepci\u00f3n revolucionaria de lo real en cuanto que permite \u00abrestablecer el v\u00ednculo entre lo cerebral y los sentimientos\u00bb.*<\/sup><\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

Ben: [Hojeando un libro sobre la historia del grupo Up Against The Wall\/Motherfuckers<\/em>]. Se agot\u00f3 en tres semanas, nunca lo han reimpreso. Todo el mundo quiere el libro. Ahora se vende en l\u00ednea a 3000 d\u00f3lares. Cada n\u00famero del peri\u00f3dico [Black Mask<\/em>] se vende a 250-600 d\u00f3lares. Hay varios carteles de buena calidad en estas p\u00e1ginas. Todo esto lo hicimos en un periodo de tres a\u00f1os, de 1966 a 1969.<\/div>\n

 <\/p>\n

V: Todo esto ocurri\u00f3 bastante tiempo antes de la emergencia del movimiento en Europa. Cuando lo leo me hace pensar inmediatamente en Re Nudo<\/em> y las otras revistas italianas de la d\u00e9cada de 1970. En cierto sentido, ustedes dieron el ejemplo. \u00bfHicieron uso de LSD para hacer todo este trabajo?<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: En realidad, tom\u00e1bamos LSD todo el tiempo. Pero lo que hac\u00edamos en el caso de la revista Black Mask<\/em> formaba parte de nuestras vidas. No era que tom\u00e1ramos microdosis de LSD para ponernos a trabajar en los art\u00edculos. Tambi\u00e9n tom\u00e1bamos psilocibina y mescalina, pero sobre todo LSD. Las drogas psicod\u00e9licas eran un componente esencial de nuestras vidas.<\/div>\n

 <\/p>\n

V: Estas im\u00e1genes son totalmente psicod\u00e9licas. Lo que viviste forma parte de una de las pocas experiencias vanguardistas y revolucionarias que tomaron forma en la d\u00e9cada de 1960, \u00bfno es as\u00ed?<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: Fuimos los \u00fanicos que pensamos el LSD como un modo de vida, utiliz\u00e1ndolo con fines revolucionarios. Fuimos el \u00fanico grupo revolucionario en Estados Unidos que lo hizo.<\/div>\n

 <\/p>\n

V: \u00bfQu\u00e9 hay de los Weathermen<\/em>?<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: Ellos llegaron despu\u00e9s, pero eran compa\u00f1eros. Antes de convertirse en los Weathermen<\/em>, pasaban todo el tiempo conmigo.\u00a0 Es por eso que su estilo deriva del nuestro. En su origen, eran estudiantes que se involucraban en la SDS (Students for a Democratic Society<\/em>, Estudiantes a favor de una Sociedad Democr\u00e1tica), as\u00ed que formamos parte de la historia de la\u00a0 secci\u00f3n neoyorkina de la SDS. Ten\u00edan la costumbre de visitarnos y pasar tiempo con nosotros, por lo cual ejercieron una forma particular de militancia.<\/div>\n

 <\/p>\n

V: El estilo gr\u00e1fico de algunos manifiestos es bastante similar, en efecto.<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: Ellos viv\u00edan con nosotros. Luego se acercaron al marxismo-leninismo, y es por eso que desarrollamos una especie de controversia. Pero seguimos siendo amigos.<\/div>\n

 <\/p>\n

V: Y fue entonces que empezaron a hacer uso de LSD con ustedes.<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: S\u00ed. Pero no consum\u00edan grandes cantidades. Su vida era principalmente una vida de estudiantes. No todo el tiempo viv\u00edan a nuestra manera.<\/div>\n

 <\/p>\n

V: \u00bfUstedes no eran estudiantes?<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: No, no lo \u00e9ramos. \u00c9ramos gente de la calle. Nuestra profesi\u00f3n era la revoluci\u00f3n. Eso es todo lo que hac\u00edamos. No ten\u00edamos trabajo, no \u00e9ramos estudiantes, todo lo que hac\u00edamos era radical. Una militancia radical. Verdaderamente permanente. De la ma\u00f1ana a la noche, todos los d\u00edas. D\u00e1bamos comida gratis a personas, ten\u00edamos un departamento (lo llam\u00e1bamos el \u00abcuartucho-estruendo\u00bb) donde la gente pod\u00eda quedarse sin necesidad de pagar. Tambi\u00e9n ten\u00edamos ropa disponible. Todo lo que hac\u00edamos era gratis. Es por esto que pod\u00edamos hacer uso de LSD: porque era nuestro \u00fanico modo de vivir. No ten\u00edamos trabajo o escuela. Viv\u00edamos, y eso es todo. La revoluci\u00f3n y el LSD. Pero nuestras vidas no estaban estructuradas: la escuela, el trabajo\u2026 Pertenec\u00edamos a las calles. Y \u00e9ramos bandidos y ladrones. Era as\u00ed como financi\u00e1bamos nuestras operaciones.<\/div>\n

 <\/p>\n

V: \u00bfA trav\u00e9s de robos?<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: As\u00ed es.<\/div>\n

 <\/p>\n

V: Me dec\u00edas que ustedes eran diferentes a la Internacional Situacionista en Francia.<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: Ellos s\u00f3lo eran intelectuales. Nosotros no. Nosotros \u00e9ramos para la acci\u00f3n. Y a ellos no les gustaba esto. No ten\u00edamos ninguna ideolog\u00eda. La mayor\u00eda de nosotros era anarquista, pero no oblig\u00e1bamos a nadie a adoptar los mismos principios. S\u00f3lo \u00e9ramos activistas, revolucionarios. Pero nadie obligaba a nadie a defender tal o cual idea. Los situacionistas viv\u00edan en una ortodoxia total, en la que todo el mundo deb\u00eda pensar lo mismo. Si pensabas de modo diferente, te echaban fuera. Pero con nosotros pod\u00edas pensar como a ti te pareciera, porque s\u00f3lo \u00e9ramos activistas.<\/div>\n

 <\/p>\n

V: \u00bfQu\u00e9 relaciones sosten\u00edan con la corriente leninista del movimiento?<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: Ten\u00edamos relaciones bastante amistosas con algunos que eran de extrema izquierda. Pero la mayor\u00eda de ellos, sobre todo los estalinistas, eran casi siempre nuestros enemigos.<\/div>\n

 <\/p>\n

V: \u00bfY con los trotskistas?<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: Nunca hicimos nada con ellos, eran demasiado ideol\u00f3gicos. Pero estaban presentes. Tambi\u00e9n hab\u00eda estalinistas, mao\u00edstas y marxistas-lenistas. Y cuanto m\u00e1s se estructuraban, m\u00e1s incrementaba nuestra enemistad. Sin embargo, apreci\u00e1bamos a algunas personalidades como Rosa Luxemburgo o el trabajo realizado por Aleksandra Kolont\u00e1i. A pesar de ser marxistas, eran m\u00e1s cercanas a los anarquistas.<\/div>\n

 <\/p>\n

V: \u00bfQu\u00e9 posici\u00f3n ten\u00edan con respecto al feminismo?<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: Lo apoy\u00e1bamos. Pero no form\u00e1bamos parte del movimiento feminista liberal oficial. Valerie Solanas era una buena amiga. Fue la autora del Manifiesto SCUM<\/em>. Ella era realmente nuestra amiga, incluso vivimos juntos. Fue ella quien le dispar\u00f3 a Andy Warhol; y yo fui el \u00fanico que sali\u00f3 p\u00fablicamente en su defensa.<\/div>\n

 <\/p>\n

V: \u00bfElla viv\u00eda con ustedes?<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: Ella acostumbraba ir y venir, no todo el tiempo por supuesto, pero sab\u00eda que pod\u00eda venir cuando quisiera. Ten\u00eda acceso libre a nuestra casa. As\u00ed que ella ven\u00eda y a veces se quedaba varios d\u00edas. Luego desaparec\u00eda. Hubo un d\u00eda en el que le dije \u2014a menudo convers\u00e1bamos\u2014: \u00abEy, Valerie. Tu programa consiste en matar a todos los hombres, cortarlos en pedazos. \u00a1Yo soy hombre! Y sin embargo no pareces tener ning\u00fan inconveniente de que discutamos juntos\u00bb.<\/div>\n
Con una expresi\u00f3n en su cara que parec\u00eda indicar \u00ab\u00a1nunca lo hab\u00eda pensado!\u00bb, me respondi\u00f3: \u00abTe prometo que te mataremos hasta el final\u00bb. \u00a1Eso quiere decir que yo ser\u00e9 el \u00faltimo hombre!<\/div>\n
Y yo fui la \u00fanica persona que sali\u00f3 p\u00fablicamente en su defensa cuando dispar\u00f3 a Andy.<\/div>\n

 <\/p>\n

V: \u00bfAlguna vez conociste a Andy Warhol?<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: S\u00ed, lo conoc\u00eda. Era un imb\u00e9cil.<\/div>\n

 <\/p>\n

V: \u00bfLo conoc\u00edas personalmente?<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: S\u00ed, un poco. Pero era un imb\u00e9cil. Insoportable. Un cretino.<\/div>\n

 <\/p>\n

V: \u00bfPor qu\u00e9?<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: En realidad por muchas razones. La primera es que hac\u00eda arte para gente rica. Eso es ya es suficientemente malo. Y fue \u00e9l quien transform\u00f3 el arte en un producto. Antes de \u00e9l el arte no era un producto, era lo que viv\u00edas. Pero \u00e9l y su grupo del Pop Art<\/em> hac\u00edan del arte un producto, algo para vender. Lo odio, para m\u00ed era un enemigo. Y despu\u00e9s ella le dispar\u00f3 con un arma: \u00a1bam! Lo hiri\u00f3 en el est\u00f3mago, casi se mor\u00eda.<\/div>\n

 <\/p>\n

V: Ayer habl\u00e1bamos sobre las relaciones entre la contracultura y el movimiento pol\u00edtico, y de la tensi\u00f3n entre estas dos \u00abcorrientes\u00bb del proceso revolucionario. Vivimos en una \u00e9poca donde el v\u00ednculo entre estas dos dimensiones se ha roto. Sin embargo, es crucial articularlas en una especie de forma-de-vida \u00edntegra. En esta b\u00fasqueda de armon\u00eda y equilibrio, \u00bfqu\u00e9 papel pueden desempe\u00f1ar las drogas psicod\u00e9licas hoy, y cu\u00e1l pudieron desempe\u00f1ar en la \u00e9poca? \u00bfQu\u00e9 ha cambiado, y qu\u00e9 se podr\u00eda cambiar en el presente?<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: Las drogas psicod\u00e9licas representan de cierta manera la unificaci\u00f3n. En otras palabras, cuando nuestra mente entra en resonancia con cierta amplitud de onda, podemos compartir m\u00e1s cosas con los dem\u00e1s. Se trata, por tanto, de que el artista en s\u00ed toma consciencia de una imagen m\u00e1s amplia del universo, y la vertiente pol\u00edtica de nuestra persona tambi\u00e9n gana en lucidez. Por consiguiente, todav\u00eda m\u00e1s cosas se vuelven comunes, no centr\u00e1ndonos \u00fanicamente en el arte o la pol\u00edtica. Es la vida misma la que se vuelve el centro de nuestra atenci\u00f3n, y por tanto el LSD es un medio de llevar nuestra consciencia hacia la vida, en cuanto ser humano. Entonces, s\u00ed, puede ayudar\u2026<\/div>\n

 <\/p>\n

V: \u00bfUstedes experimentaron esto durante los a\u00f1os pasados?<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: S\u00ed, en la d\u00e9cada de 1960.<\/div>\n

 <\/p>\n

V: \u00bfHubo algo que haya cambiado?<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: S\u00ed, hubo muchos cambios. El mundo del arte se volvi\u00f3 puramente mercantil. Y el mundo pol\u00edtico se volvi\u00f3 m\u00e1s r\u00edgido, menos \u00abcultural\u00bb. Yo abandon\u00e9 estos dos mundos porque me fui a las monta\u00f1as, y me qued\u00e9 a vivir con los amerindios.<\/div>\n

 <\/p>\n

V: \u00bfPor cu\u00e1ntos a\u00f1os viviste all\u00e1?<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: 35 a\u00f1os. Volv\u00ed hace apenas diez a\u00f1os. Hab\u00eda en ese momento un lugar en el distrito financiero, en Beaver Street. Una mujer que me conoc\u00eda me grit\u00f3 y me pregunt\u00f3: \u00ab\u00bfTienes tiempo para contarnos un d\u00eda lo que pas\u00f3 en la d\u00e9cada de 1960?\u00bb. Le respond\u00ed que no, no ten\u00eda ganas de volver. Pero un par de semanas despu\u00e9s cambi\u00e9 de opini\u00f3n. Me dije que estaba envejeciendo, y que podr\u00eda transmitir cierto conocimiento del pasado. Entonces volv\u00ed, y Beaver Street fue el espacio al que fui primero. Fueron los primeros que me acogieron y que me dieron la palabra. Fue as\u00ed como me encontr\u00e9 con M. y todos los dem\u00e1s. Todo el mundo ven\u00eda a Beaver Street [el grupo era conocido como el 16 Beaver Group<\/em>].<\/div>\n

 <\/p>\n

V: \u00bfPuedes contarme m\u00e1s sobre este lugar?<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

M: Los que primero tuvieron la idea fueron algunos artistas. Pero artistas que se interesaban en la pol\u00edtica y en la teor\u00eda. Era 1999 o 2000. Alquilaban juntos, colectivamente, un piso situado en el distrito financiero. Se parec\u00eda un poco a Woodbine<\/em><\/a>. Nadie viv\u00eda ah\u00ed. Organizaban comidas, discusiones, presentaciones, justo al lado de Wall Street, en pleno centro financiero. Lo cual quiere decir que tampoco habitaba nadie realmente en el vecindario. La gente ven\u00eda una vez a la semana, pero debido a que era Manhattan, el centro de la ciudad. Era un lugar de encuentro interesante para diferentes tipos de personas, como artistas, fil\u00f3sofos, activistas o escritores. No hab\u00eda nada mercantil o profesional, de cierta manera era independiente, aut\u00f3nomo.<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: Se reun\u00edan personas diferentes, que ten\u00edan maneras diferentes de pensar. Pod\u00eda haber marxistas y anarquistas. Eran abiertos.<\/div>\n

 <\/p>\n

V: \u00bfCu\u00e1nto tiempo dur\u00f3?<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

M: Cerraron en 2014.\u00a0 Dur\u00f3 m\u00e1s o menos catorce a\u00f1os.<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: Fue as\u00ed como me reintegr\u00e9 a la sociedad. Pero durante 35 a\u00f1os permanec\u00ed en el anonimato.<\/div>\n

\"\"<\/p>\n

V: \u00bfDesapareciste de la noche a la ma\u00f1ana?<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: S\u00ed, simple y llanamente. Y durante cinco a\u00f1os viv\u00ed en la naturaleza, desplaz\u00e1ndome a caballo porque el gobierno me buscaba. Desaparec\u00ed durante cinco a\u00f1os. Despu\u00e9s cambi\u00e9 de identidad. Me tom\u00e9 mi tiempo\u2026 35 a\u00f1os antes de tomar la decisi\u00f3n de volver.<\/div>\n

 <\/p>\n

M: [Mirando las ilustraciones del libro]. \u00c9sta es interesante. Habla de algo que se llama Action Committee for Immediate Defense<\/em> [ACID, Comit\u00e9 de acci\u00f3n para una defensa inmediata].<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: S\u00ed, ACID. El \u00e1cido forma parte de la lucha.<\/div>\n

 <\/p>\n

M: Y \u00e9sta es otra. ACID is here for Defense, for Love, for Survival, for Struggle, for Life<\/em> [ACID est\u00e1 aqu\u00ed para defenderse, para amarse, para sobrevivir, para luchar, para vivir].<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

V: \u00bfQu\u00e9 relaciones ten\u00edan con los colectivos de la Costa Oeste?<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: \u00c9ramos compa\u00f1eros de algunos de ellos, por ejemplos los Diggers<\/em>. \u00bfConoces a Owsley Stanley? En materia de LSD, era genuinamente el mejor qu\u00edmico que jam\u00e1s haya existido. Es \u00e9l quien me dio el primer Orange Sunshine<\/em> apenas lo dise\u00f1\u00f3. Me dijo: \u00abTen Ben, ten algo nuevo\u00bb. Lo tom\u00e9 antes de tomar un avi\u00f3n, el avi\u00f3n despeg\u00f3, y yo empec\u00e9 a alucinar. La dosis entera, no una microdosis. Lo tom\u00e9 y enseguida despegu\u00e9: volaba<\/em>.<\/div>\n

 <\/p>\n

V: \u00bfNunca tomas microdosis?<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: No, nunca. Siempre dosis enteras.<\/div>\n

 <\/p>\n

V: Ayer evocaste el nombre de Fernanda Pivano, que conoc\u00eda el equipo del peri\u00f3dico San Francisco Oracle<\/em>. \u00bfAlguna vez la conociste?<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: S\u00ed, ella vino a verme a Nueva York. Nos volvimos amigos. Fue Allen Ginsberg quien le habl\u00f3 de m\u00ed. Yo estaba en mi estudio, y alguien golpe\u00f3 a la puerta. Abr\u00ed y hab\u00eda una italiana peque\u00f1a, que hablaba muy poco ingl\u00e9s. Ella me pregunt\u00f3: \u00ab\u00bfEres Ben Morea?\u00bb. Yo le dije que s\u00ed, y me dijo: \u00abAllen Ginsberg me aconsej\u00f3 que te conociera. Ustedes son la nueva generaci\u00f3n. Ten\u00eda que conocerte\u00bb. Y nos volvimos amigos. Esto fue en 1965.<\/div>\n

 <\/p>\n

V: Entonces tambi\u00e9n conoc\u00edas a Allen Ginsberg.<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: \u00c9ramos amigos desde mucho tiempo atr\u00e1s. Un amigo bastante cercano. No compart\u00edamos las mismas ideas. \u00c9l era pacifista, no-violento. Yo era anarquista, muy violento. Ambos lo sab\u00edamos, pero eso no nos imped\u00eda ser amigos. Un d\u00eda est\u00e1bamos juntos por una presentaci\u00f3n p\u00fablica, y comenz\u00f3 a pronunciar la palabra india \u00abOm<\/em>\u00bb. Tarareaba \u00abOOOOMM<\/em>\u00bb y yo le contest\u00e9 con \u00abAAAARM<\/em>\u00bb [arma]. \u00c9l cantaba \u00abOOOMM<\/em>\u00bb mientras yo recitaba \u00abAAAARM<\/em>\u00bb. Fue muy gracioso. \u00c9l ten\u00eda mucho humor. En verdad un tipo genial. Ambos \u00e9ramos muy cercanos. Sab\u00eda que yo no era no-violento, pero le gustaba mucho mi energ\u00eda.<\/div>\n

 <\/p>\n

V: \u00bfAlguna vez escribiste un texto donde explicaras tus posicionamientos sobre la violencia pol\u00edtica?<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: S\u00ed, en este texto [se\u00f1ala el texto]. \u00bfConoces el grupo Jefferson Airplane? Se inspiraron en este texto para escribir una canci\u00f3n titulada \u00abWe\u2019re Outlaws\u00bb. Fue la primera vez que la palabra \u00abmotherfucker<\/em>\u00bb fue pronunciada ante el p\u00fablico de la televisi\u00f3n estadounidense. Se preparaban a tocar la canci\u00f3n y los directores de la cadena les dijeron: \u00abNo pueden usar esa palabra\u00bb. Respondieron: \u00abOk\u00bb, pero de cualquier modo la cantaron.<\/div>\n
[Se\u00f1ala un texto del libro]. \u00bfVes esto? \u00c9ste es mi favorito. Compuse este poema con este collage, y lo firm\u00e9 con el pseud\u00f3nimo de Henry, el nombre del esqueleto de la ilustraci\u00f3n anterior.<\/div>\n

 <\/p>\n

M: \u00bfEst\u00e1s diciendo que nunca hubo un Henry en el grupo?<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: No, era un c\u00f3digo. Por ejemplo, si ten\u00edamos que decirnos algo por tel\u00e9fono, nos dec\u00edamos: \u00abEntonces Henry estar\u00e1 all\u00e1 a las 16 hrs.\u00bb. Todos ten\u00edamos un nombre en c\u00f3digo que us\u00e1bamos para hacer llamadas telef\u00f3nicas. Cada uno ten\u00eda una manera diferente de firmar en los n\u00fameros. Nadie m\u00e1s sab\u00eda de qui\u00e9n se trataba. Us\u00e1bamos muchos mecanismos similares. Cada miembro de la familia [en el sentido de su grupo pol\u00edtico] ten\u00eda una caja de seguridad con documentaci\u00f3n falsa y un arma. Pero nadie sab\u00eda d\u00f3nde estaban los cofres de los dem\u00e1s. Est\u00e1bamos muy locos.<\/div>\n

 <\/p>\n

V: [Recorriendo las im\u00e1genes del libro]. Lower East Side Defense<\/em>. Otro acr\u00f3nimo. El LSD era realmente importante para ustedes.<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: \u00a1S\u00ed! Es un medio para reconectar tu cerebro a tus emociones. Esta sociedad separa lo cerebral de los sentimientos. Encontramos en el LSD un medio para restablecer el v\u00ednculo entre los dos. Para reunificar al ser humano en su totalidad.<\/div>\n

 <\/p>\n

V: \u00bfConociste a Timothy Leary personalmente?<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: S\u00ed, lo conoc\u00ed. Vivimos juntos en la casa de Herman Hesse en la Suiza italiana. Mi mujer y yo nos quedamos all\u00e1 durante una semana, en Lugano. Nos invit\u00f3 a alojarnos con \u00e9l cuando supo que est\u00e1bamos en Europa. Al inicio, lo hab\u00eda conocido en Nueva York. Las personas de mi familia acostumbraban viajar a Millbrook, que era el centro de la cultura LSD en ese entonces.<\/div>\n

 <\/p>\n

V: \u00bfAlguna vez fuiste a Millbrook?<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: No, nunca fui. Casi nunca sal\u00eda de la ciudad, estaba ya muy ocupado en las calles todos los d\u00edas. Su vida no era para nada militante. Pero en nuestra tribu hab\u00eda personas que formaron parte de Millbrook. Algunos hab\u00edan estado implicados en la SDS. Otros con el grupo de Murray Bookchin. Todos vinieron con nosotros, y dejaron esos grupos distintos para sumarse a nosotros, pero en realidad hab\u00eda personas que ven\u00edan de muchos grupos diferentes, como los Diggers<\/em>. Ya te imaginar\u00e1s, del tipo de los californianos, personas a las que les gustaba lo que hac\u00edamos.<\/div>\n

 <\/p>\n

V: Entonces tambi\u00e9n conoc\u00edas a los Diggers<\/em>.<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: S\u00ed, eran amigos. Pas\u00e9 una semana con ellos en San Francisco. Peter Coyote era mi amigo, y tambi\u00e9n Peter Berg. Los dos Peters. Peter Berg muri\u00f3, pero Peter Coyote todav\u00eda vive. Le habl\u00e9 hace m\u00e1s o menos un a\u00f1o. Su mujer se qued\u00f3 con nosotros, por su consejo, cuando est\u00e1bamos en las monta\u00f1as de Colorado. Le sugiri\u00f3 venir y tratar de aprender nuestra forma de vivir. Viv\u00edamos montados a caballo, sin casa, nunca. Caz\u00e1bamos para comer, sin abastecernos en las tiendas, sin casa, durante cinco a\u00f1os.<\/div>\n

\"\"<\/p>\n

V: Dijiste que viviste durante 35 a\u00f1os con algunos amerindios. Luego de cinco a\u00f1os a caballo, te fuiste a vivir con ellos a las reservas. \u00bfParticipabas en sus ceremonias?<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: S\u00ed.<\/div>\n

 <\/p>\n

V: \u00bfAlgunas vez has contado tu historia con los amerindios?<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: No, en realidad no tengo ganas de que esta historia se vuelva p\u00fablica.<\/div>\n

 <\/p>\n

V:\u00bfPero sigues en contacto con ellos?<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: \u00a1S\u00ed! Voy con ellos ma\u00f1ana, vamos a hacer una ceremonia, a menudo vuelvo a ir.<\/div>\n

 <\/p>\n

V: As\u00ed que tienes dos casas: una aqu\u00ed en Manhattan y otra en Colorado.<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: Mi familia est\u00e1 all\u00e1.<\/div>\n

 <\/p>\n

V: \u00bfPuedes hablarnos de tus pinturas?<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: Son de una naturaleza espiritual. Creo este tipo de cuadros desde hace casi sesenta a\u00f1os.<\/div>\n

 <\/p>\n

V: Hemos hablado de tu relaci\u00f3n con Fernanda Pivano. Es una de las figuras m\u00e1s importantes de la contracultura en la Italia de la d\u00e9cada de 1960. Ella y su esposo Ettore Sottsass trajeron las ideas que florec\u00edan entonces en Estados Unidos \u00bfElla conoc\u00eda a Timothy Leary?<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: No lo s\u00e9. Allen Ginsberg conoc\u00eda sin dudas a Leary.<\/div>\n

 <\/p>\n

V: \u00bfTambi\u00e9n conoc\u00edas a Ken Kesey?<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: S\u00ed, no me llevaba tan bien con ellos. Era un tipo muy estructurado. En realidad no me sent\u00eda c\u00f3modo. Para ellos s\u00f3lo hab\u00eda diversi\u00f3n, de cierta manera. No hab\u00eda nada pol\u00edtico. Tampoco era espiritual, reverencial, como lo era para Tim Leary. Era m\u00e1s una persona secular. Para m\u00ed, el LSD era realmente algo espiritual, no era s\u00f3lo \u00abdrogarse\u00bb. Trataba de hacer un uso revolucionario del LSD. Ken Kesey no era ni revolucionario ni espiritual. Para \u00e9l, era s\u00f3lo una diversi\u00f3n. Su consigna: \u00ab\u00c1brete, con\u00e9ctate, lib\u00e9rate\u00bb\u00a0era esencialmente pol\u00edtica, de cierto modo. No como lo ser\u00eda un partido, por supuesto, o en un sentido ideol\u00f3gico. Leary quer\u00eda ser subversivo. Kesey nunca quiso serlo.<\/div>\n
Yo soy un animista revolucionario. Para m\u00ed, es la articulaci\u00f3n entre lo espiritual y lo pol\u00edtico. Me siento m\u00e1s c\u00f3modo con la dimensi\u00f3n espiritual, porque tambi\u00e9n te permite integrar lo pol\u00edtico. Pero la otra dimensi\u00f3n, que es materialista y representa un puro entretenimiento, no la aguanto.<\/div>\n

 <\/p>\n

M: Cuando los Motherfuckers<\/em> abandonaron la ciudad, algunos de ustedes se dirigieron a diferentes comunas.<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: S\u00ed, Black Bear era una de las m\u00e1s importantes.<\/div>\n

 <\/p>\n

M: \u00bfPero algunos de ellos adoptaron la vertiente hedonista de la contracultura?<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: No. Black Bear siempre tuvo una dimensi\u00f3n pol\u00edtica.<\/div>\n

 <\/p>\n

M: \u00bfKesey viv\u00eda en Colorado?<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: No, \u00e9l viv\u00eda en California y Oreg\u00f3n.<\/div>\n

\"\"<\/p>\n

V: \u00bfCu\u00e1ntas personas conformaban el grupo de los Motherfuckers<\/em>?<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: Siempre me lo preguntan. Yo dir\u00eda que el n\u00facleo s\u00f3lido estaba compuesto de 50 personas, y alrededor de estas 50 personas hab\u00eda otro grupo de 50 personas, y alrededor de estas 100 personas, hab\u00eda otro grupo de 50 personas. As\u00ed que dir\u00eda que unas 150 personas, pero hab\u00eda tambi\u00e9n grupos en la Costa Oeste, cerca de Berkeley, y en Black Bear ten\u00edamos algunos contactos. Hab\u00eda varios colectivos que dec\u00edan pertenecer a la red de los Motherfuckers<\/em>. Pero el grupo nunca fue muy grande. Acu\u00f1\u00e9 el t\u00e9rmino de \u00abgrupo de afinidad\u00bb. Por ejemplo, en el caso de nosotros tres, podr\u00edamos ser un grupo de afinidad. Podr\u00edamos decidir hace algo juntos, sin decir nada a nadie exterior al grupo. Por consiguiente, el grupo no podr\u00eda nunca ser infiltrado. Nadie podr\u00eda traicionarte porque guardas el secreto en el interior de este peque\u00f1o grupo de personas que se tienen confianza. En el grupo de los Motherfuckers<\/em> hab\u00eda cuatro o cinco grupos de afinidad diferentes, y nadie sab\u00eda lo que los dem\u00e1s grupos ten\u00edan en mente. No necesitas estar inscrito para ser un miembro. Puedes pasar el tiempo cerca de nosotros y ser un miembro, y al mismo tiempo no ser verdaderamente un miembro. Cualquiera pod\u00eda escribir un texto y firmarlo con el nombre de los Motherfuckers<\/em>. No hab\u00eda un comit\u00e9 central, nadie ten\u00eda que preguntarnos si pod\u00eda utilizar tal o cual nombre. Pod\u00edas publicar con el nombre de los Motherfuckers<\/em>, nos importaba un carajo. No hab\u00eda control, coordinaci\u00f3n. Es por eso que usamos el t\u00e9rmino de familia antes que de organizaci\u00f3n. Y hac\u00edamos esto desde el inicio de la d\u00e9cada de 1960, en suelo estadounidense. Fuimos los primeros.<\/div>\n

 <\/p>\n

M: En Estados Unidos el movimiento radical era tan lenista, o maoista, que no hubo en realidad algo equivalente a los Motherfuckers<\/em> en el movimiento anarquista, ni siquiera en la Costa Oeste. Eran relativamente hippies.<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: S\u00ed, se acercaban m\u00e1s a lo que podr\u00edamos llamar hippies. Pas\u00e1bamos el rato con algunos hippies. Si nos hubieras visto en la calle habr\u00edas pensado que form\u00e1bamos parte del movimiento hippie, pero no era el caso.<\/div>\n

 <\/p>\n

V: De alg\u00fan modo ustedes eran \u00abhippies violentos\u00bb.<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: \u00a1S\u00ed! Es por eso que acu\u00f1\u00e9 el t\u00e9rmino \u00abAmor armado\u00bb. Capisc<\/em>\u2019? [Con un acento apulo-barese]. Form\u00e1bamos parte de la Love Generation<\/em>, pero armados. A menudo hac\u00edamos referencia a la figura de Ger\u00f3nimo. Era una de nuestras principales im\u00e1genes.<\/div>\n

\"\"<\/p>\n

V: En esa \u00e9poca no hab\u00eda nada que se compara a los Motherfuckers<\/em> en Italia. Creo que ustedes fueron los primeros.<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

M: Este imaginario lleg\u00f3 a Italia en 1977. Por ejemplo, los Indiani metropolitani<\/em>, \u00bfde d\u00f3nde sacaron su imaginario?<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: Quiz\u00e1 se inspira en el nuestro.<\/div>\n

 <\/p>\n

V: S\u00ed, as\u00ed como en pel\u00edculas y c\u00f3mics.<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: T\u00fa me preguntaste qu\u00e9 pasaba con el LSD. Escrib\u00ed este art\u00edculo mientras viajaba en el avi\u00f3n, drogado con el Orange Sunshine<\/em> [se\u00f1ala un art\u00edculo en el libro Black Mask<\/em>].<\/div>\n

 <\/p>\n

M: \u00bfC\u00f3mo descubriste el LSD?<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: Lo que ocurre es que formaba parte de nuestro mundo, de nuestro milieu<\/em>. Te cont\u00e9 que alguien de nuestra familia estaba en Millbrook, y conoc\u00edamos a Timothy Leary.<\/div>\n

 <\/p>\n

V: \u00bfAlgunas vez conociste a Jerry Rubin?<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: S\u00ed, es un imb\u00e9cil. Jerry Rubin era de verdad una mierda. Yo era amigo de Abbie Hoffman, Jerry era su socio pero lo odiaba, era un cretino.<\/div>\n

 <\/p>\n

[\u2026]<\/div>\n

 <\/p>\n

B: Mi conexi\u00f3n con Ger\u00f3nimo era muy profunda. Me salv\u00f3 la vida. Y la mujer que me adopt\u00f3 como su hijo cuando llegu\u00e9 con los amerindios era de la tribu de Ger\u00f3nimo. \u00bfTe das cuenta de qu\u00e9 coincidencia tan extra\u00f1a?<\/div>\n

 <\/p>\n

M: \u00bfCu\u00e1ntos eran cuando fueron a Colorado por primera vez?<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: Tal vez quince. Y otras personas se nos unieron en ese momento. Al final deb\u00edamos de ser m\u00e1s o menos cien personas las que avanzamos hacia las monta\u00f1as.<\/div>\n

 <\/p>\n

M: Eso es mucha gente. \u00bfTodos eran de Nueva York?<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

B: No, no todos. Algunos ven\u00edan de Nueva York, otros de la Costa Oeste, algunos tambi\u00e9n de Texas. All\u00e1 empezamos una nueva vida.<\/div>\n

 <\/p>\n

[\u2026]<\/div>\n

 <\/p>\n

V: Pues bien, Matt y Ben, tal vez van a venir a Italia en los pr\u00f3ximos meses. Trataremos de organizar una especie de \u00abtour\u00bb en algunas ciudades grandes de Italia. Ser\u00eda genial que ustedes tomaran la palabra en Roma, en Mil\u00e1n, tal vez en Florencia o en Venecia. \u00a1Los esperamos!<\/strong><\/div>\n

 <\/p>\n

M y B: Ser\u00eda estupendo.<\/div>\n

 <\/p>\n

23 de julio de 2018, Hell\u2019s Kitchen, Nueva York<\/em><\/div>\n

 <\/p>\n

\n
*<\/sup> El encuentro fue posible gracias a Matt Peterson, quien aparece en la entrevista. Junto con un grupo de compa\u00f1eros y compa\u00f1eras, Matt anima el centro social Woodbine y el caf\u00e9-librer\u00eda Topos, en el suburbio de Ridgewood, en Queens.<\/small><\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Publicamos la conversaci\u00f3n que un compa\u00f1ero italiano sostuvo con Ben Morea, publicada hace unos meses en el sitio de Qui e ora. Ben es una figura emblem\u00e1tica del grupo revolucionario Up Against The Wall\/Motherfuckers y fundador de la revista Black Mask. Formado en 1966, Abbie Hoffman lo calificaba como \u00abpesadilla de las clases medias\u00bb y […]<\/p>\n","protected":false},"author":10716,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1],"tags":[88],"class_list":["post-922","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-general","tag-ben-morea"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/artilleriainmanente.noblogs.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/922","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/artilleriainmanente.noblogs.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/artilleriainmanente.noblogs.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/artilleriainmanente.noblogs.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/10716"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/artilleriainmanente.noblogs.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=922"}],"version-history":[{"count":11,"href":"https:\/\/artilleriainmanente.noblogs.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/922\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":977,"href":"https:\/\/artilleriainmanente.noblogs.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/922\/revisions\/977"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/artilleriainmanente.noblogs.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=922"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/artilleriainmanente.noblogs.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=922"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/artilleriainmanente.noblogs.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=922"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}