{"id":337,"date":"2016-06-24T07:46:48","date_gmt":"2016-06-24T12:46:48","guid":{"rendered":"http:\/\/artilleriainmanente.noblogs.org\/?p=337"},"modified":"2018-11-26T14:25:57","modified_gmt":"2018-11-26T20:25:57","slug":"giorgio-agamben-en-entrevista-con-die-zeit-europa-debe-colapsar-13-de-septiembre-de-2015","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/artilleriainmanente.noblogs.org\/?p=337","title":{"rendered":"Giorgio Agamben en entrevista con Die Zeit: \u00abEuropa debe colapsar\u00bb (13 de septiembre de 2015)"},"content":{"rendered":"<p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter wp-image-338 size-large\" src=\"https:\/\/artilleriainmanente.noblogs.org\/files\/2016\/06\/agamben-girona-2014-629x1024.jpg\" alt=\"agamben girona 2014\" width=\"474\" height=\"772\" srcset=\"https:\/\/artilleriainmanente.noblogs.org\/files\/2016\/06\/agamben-girona-2014-629x1024.jpg 629w, https:\/\/artilleriainmanente.noblogs.org\/files\/2016\/06\/agamben-girona-2014-184x300.jpg 184w, https:\/\/artilleriainmanente.noblogs.org\/files\/2016\/06\/agamben-girona-2014-768x1250.jpg 768w, https:\/\/artilleriainmanente.noblogs.org\/files\/2016\/06\/agamben-girona-2014.jpg 980w\" sizes=\"auto, (max-width: 474px) 100vw, 474px\" \/><\/p>\n<div style=\"line-height: 150%;text-align: justify;text-indent: 0.8cm\"><em>Frecuentemente se te ha acusado de criticar a Europa como una asociaci\u00f3n puramente econ\u00f3mica. Mientras tanto, todo apunta a que has estado en lo cierto: en el caso de la crisis griega, se ha discutido exclusivamente sobre dinero. \u00bfC\u00f3mo eval\u00faas el drama griego? \u00bfEuropa est\u00e1 dividida en dos mitades?<\/em><\/div>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<div style=\"line-height: 150%;text-align: justify;text-indent: 0.8cm\">Una Europa como la que yo quiero s\u00f3lo podr\u00eda darse cuando la \u00abEuropa\u00bb realmente existente colapse. Por eso Grecia \u2014incluso si ha sido amargamente decepcionada por sus l\u00edderes pol\u00edticos\u2014 podr\u00eda desempe\u00f1ar un papel totalmente decisivo. Hablaste de escisi\u00f3n: pero en el caso de que Grecia realmente saliera de la Uni\u00f3n Europea, la verdadera Europa estar\u00eda en Atenas, no en Bruselas, donde \u2014algo que la mayor\u00eda de los europeos parece no saber\u2014 todas las decisiones son tomadas por comisiones, compuestas en gran parte por agentes de la gran industria de cada uno de los respectivos sectores econ\u00f3micos. Antes que nada hay que hacer frente a la mentira de que este pacto entre Estados que se hace pasar por Constituci\u00f3n sea la \u00fanica Europa pensable, de que este lobby institucionalizado sin ideas ni porvenir que se ha consagrado ciegamente a la m\u00e1s l\u00fagubre de todas las religiones, la religi\u00f3n del dinero, sea el heredero leg\u00edtimo del esp\u00edritu europeo.<\/div>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<div style=\"line-height: 150%;text-align: justify;text-indent: 0.8cm\"><em>\u00bfTiene para ti un significado simb\u00f3lico que la crisis haya irrumpido precisamente en Atenas? Heidegger probablemente habr\u00eda dicho que en Atenas se ha consumado el \u00abdestino occidental\u00bb. \u00bfQu\u00e9 significado m\u00e1s profundo se esconde detr\u00e1s de la crisis del dinero?<\/em><\/div>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<div style=\"line-height: 150%;text-align: justify;text-indent: 0.8cm\">No debe pasarse por alto que la importancia de la crisis radica m\u00e1s all\u00e1 del marco econ\u00f3mico. Si la reducimos a sus aspectos econ\u00f3micos, corremos el riesgo de perder de vista lo esencial. Porque la verdadera pregunta es: \u00bfqu\u00e9 hay detr\u00e1s del dominio global del paradigma econ\u00f3mico? \u00bfCu\u00e1les son los fundamentos m\u00e1s profundos de la suplantaci\u00f3n de la pol\u00edtica por la econom\u00eda? Nos enfrentamos a un problema que, m\u00e1s all\u00e1 de los intereses particulares de accionistas y banqueros, marca un momento decisivo no s\u00f3lo en la historia de Europa, sino tambi\u00e9n del g\u00e9nero humano como tal. La debilidad de la tradici\u00f3n marxista consiste precisamente en haberse limitado a un an\u00e1lisis econ\u00f3mico. Las fuerzas hist\u00f3ricas \u2014pol\u00edtica, religi\u00f3n, arte y filosof\u00eda\u2014 que hasta la Primera Guerra Mundial gobernaban el destino de Occidente, ya no son capaces de movilizar a los pueblos de Europa hacia metas espec\u00edficas. S\u00ed, el propio concepto de \u00abpueblo\u00bb ha perdido su sentido, y las poblaciones que tomaron su lugar no tienen la menor intenci\u00f3n de asumir una tarea hist\u00f3rica de ning\u00fan tipo; y tal vez est\u00e9 bien que as\u00ed sea, si recordamos las tareas hist\u00f3ricas que los pueblos de los siglos XIX y XX asumieron. \u00c9ste es el contexto donde se sit\u00faa la actual hegemon\u00eda de lo econ\u00f3mico. Dada la ausencia de tareas hist\u00f3ricas, la vida biol\u00f3gica ha sido declarada como la \u00faltima misi\u00f3n pol\u00edtica de Occidente. Se muestra as\u00ed que el dominio del paradigma econ\u00f3mico va acompa\u00f1ado de aquello que desde Foucault se llama usualmente biopol\u00edtica: el cuidado de la vida como una tarea eminentemente pol\u00edtica. Pero la vida misma es un concepto gen\u00e9rico vac\u00edo que, como Ivan Illich mostr\u00f3, puede designar tanto un espermatozoide como una persona, un perro o una abeja, un embri\u00f3n o una c\u00e9lula. As\u00ed pues, la econom\u00eda conduce o bien a ninguna parte, o bien, como muestra la historia de los totalitarismos del siglo XX y la actual ideolog\u00eda dominante del crecimiento econ\u00f3mico ilimitado, a la destrucci\u00f3n de la vida, que ella ha capturado.<\/div>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<div style=\"line-height: 150%;text-align: justify;text-indent: 0.8cm\"><em>Si es cierto que la econom\u00eda no lleva a nada y tampoco sirve para nada, \u00bfno se deber\u00eda entonces invertir completamente la l\u00ednea de pensamiento y preguntarse en qu\u00e9 medida la crisis econ\u00f3mica se remonta a una crisis espiritual y metaf\u00edsica, o como m\u00ednimo a una crisis de la cultura europea?<\/em><\/div>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<div style=\"line-height: 150%;text-align: justify;text-indent: 0.8cm\">Yo no he dicho que la econom\u00eda no sirva para nada. Todo lo contrario: es absolutamente \u00fatil, puro servicio, mera utilidad. Con ella, la vida humana ingresa en la esfera de los objetos de uso cotidiano y de las herramientas. En conjunto con la tecnolog\u00eda, sustituy\u00f3 a los esclavos, las \u00abherramientas vivas\u00bb de la Antig\u00fcedad. Lo que quiero decir es que la econom\u00eda en cuanto tal no puede saber ni decidir los prop\u00f3sitos a los que debe servir. Se comporta igual que la crisis, de la que tanto se ha hablado. Recuerdo, no por primera vez, que la palabra griega <em>crisis<\/em> significa \u00abjuicio\u00bb o \u00abdecisi\u00f3n\u00bb. En la tradici\u00f3n m\u00e9dica se\u00f1ala el momento en que el m\u00e9dico debe decidir si el enfermo permanecer\u00e1 con vida o morir\u00e1, y en la tradici\u00f3n teol\u00f3gica el momento del Juicio Final. Hoy la crisis devenida cotidiana e indefinida decide \u00fanicamente su propia duraci\u00f3n, el aplazamiento de cada decisi\u00f3n inapelable. Es como si el siervo que se convirti\u00f3 en se\u00f1or no supiera para qu\u00e9 podr\u00eda servir, a no ser que para el incremento ilimitado del servicio y la servidumbre. Es la situaci\u00f3n parad\u00f3jica de una herramienta obligada a decidir a qu\u00e9 debe servir y decide servirse a s\u00ed misma. Walter Benjamin que hablaba sobre el capitalismo como una religi\u00f3n ya sab\u00eda que en este \u00abservicio\u00bb incondicional yace algo religioso. En nombre de este mismo \u00abservicio\u00bb pseudorreligioso se pretende, como en el caso de Grecia, prescribir a la gente c\u00f3mo debe vivir. En este sentido puede decirse que la crisis no es simplemente econ\u00f3mica. La importancia de la filosof\u00eda \u2014prefiero esta palabra a metaf\u00edsica\u2014 radica en ello, en enfrentarse al devenir humano de los hombres. La antropog\u00e9nesis, el devenir humano del animal, no ha tenido lugar de una vez y por todas en un pasado remoto; es un acontecimiento que sucede continuamente, un proceso inacabado en el que se decide si el hombre seguir\u00e1 siendo o no humano, o mejor dicho, si lo ser\u00e1 de nuevo. El pensamiento es antes que nada la rememoraci\u00f3n de este acontecimiento, su repetici\u00f3n. En \u00e9l se pone en juego la humanidad o inhumanidad del hombre, algo de lo que los economistas y los expertos en finanzas no se hacen ninguna idea.<\/div>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<div style=\"line-height: 150%;text-align: justify;text-indent: 0.8cm\"><em>\u00bfSon todos presagios de un inminente declive o de un periodo tard\u00edo decadente, eso que podr\u00eda ser el principio del fin del mundo occidental?<\/em><\/div>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<div style=\"line-height: 150%;text-align: justify;text-indent: 0.8cm\">Si he dicho que Occidente se encuentra hoy en una situaci\u00f3n epocal en la que las fuerzas que moldearon su historia parecen haber llegado a su fin, con eso no quise decir que esas fuerzas hayan muerto. Las ideas habituales sobre este tema deben ser invertidas. Algo se convierte en realmente actual y \u00fatil cuando se ha desgastado. S\u00f3lo as\u00ed se muestra en toda su plenitud y verdad. Puede ser que la pol\u00edtica, la religi\u00f3n, el arte y la filosof\u00eda hayan llegado al final de su desarrollo hist\u00f3rico, pero, en la medida en que podamos sacar una nueva vida de la totalidad de su historia, no han muerto. No vivimos en una \u00e9poca poshist\u00f3rica, en la que ya nada pueda o deba acontecer. M\u00e1s bien vivimos en un tiempo en el que todo puede acontecer, en el que est\u00e1 en juego nada menos que la recapitulaci\u00f3n de todas las posibilidades hist\u00f3ricas de Occidente. La humanidad no ve ante s\u00ed s\u00f3lo un futuro paralizador que ya no tiene nada que ofrecerle, sino que tambi\u00e9n puede dirigir retrospectivamente su mirada a la totalidad de su pasado, lo que le abre la posibilidad de hacer un nuevo uso de todo lo acontecido o vivir por primera vez lo que hab\u00eda permanecido en aquel pasado como no vivido. Teniendo en cuenta el inter\u00e9s de los poderes dominantes por acumular el pasado en los museos y deshacerse de su legado espiritual, cualquier intento de establecer una relaci\u00f3n viva con el pasado es un acto revolucionario. Por eso creo, con Michel Foucault, que la arqueolog\u00eda \u2014a diferencia de la investigaci\u00f3n sobre el futuro, que por definici\u00f3n est\u00e1 al servicio del poder\u2014 es en primer lugar una pr\u00e1ctica pol\u00edtica. El futuro de Europa es su pasado; aunque bajo la condici\u00f3n de que est\u00e9 a su altura<\/div>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<div style=\"line-height: 150%;text-align: justify;text-indent: 0.8cm\"><em>Lo occidental, es decir, la filosof\u00eda con una fe impl\u00edcita en el progreso, quiere, como regla general, superar su pasado. Nos sentimos a menudo superiores a nuestros antepasados porque hemos escapado de todos los posibles horrores del pasado, de la sociedad esclavista, del absolutismo, del racismo, del eurocentrismo, del totalitarismo, del trabajo infantil, de la opresi\u00f3n de la mujer, y as\u00ed sucesivamente. En siglos anteriores, por ejemplo, yo dif\u00edcilmente habr\u00eda tenido la ocasi\u00f3n de mantener una conversaci\u00f3n contigo. \u00bfQu\u00e9 tesoros olvidados del pasado recuerdas cuando dices que el futuro de Europa yace en su pasado?<\/em><\/div>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<div style=\"line-height: 150%;text-align: justify;text-indent: 0.8cm\">Aqu\u00ed hay un aut\u00e9ntico malentendido. Lo que yo llamo relaci\u00f3n viva con el pasado me interesa s\u00f3lo en la medida en que posibilita un acceso al presente. Michel Foucault dijo una vez que sus investigaciones hist\u00f3ricas no son m\u00e1s que la sombra de su interrogaci\u00f3n del presente arrojada sobre el pasado. Comparto totalmente ese punto de vista. El presente nunca lo podemos aferrar, siempre se nos escapa. Por eso la contemporaneidad es lo m\u00e1s dif\u00edcil, porque s\u00f3lo es verdaderamente contempor\u00e1neo \u2014como ya Nietzsche sab\u00eda\u2014 lo intempestivo. Seguramente conoces la tesis de Walter Benjamin seg\u00fan la cual el presente no se da en un punto aislado de un <em>continuum<\/em> temporal, sino en una constelaci\u00f3n con un momento del pasado. Esto significa que la relaci\u00f3n con el pasado no es s\u00f3lo un problema psicol\u00f3gico e individual, sino tambi\u00e9n pol\u00edtico y colectivo. Cada decisi\u00f3n sobre el presente, ya sea en la vida individual o colectiva, implica la relaci\u00f3n con un momento preciso del pasado, con el cual el presente debe hacer las cuentas. Sin esta constelaci\u00f3n cr\u00edtica, el presente es inaccesible y opaco, porque se reduce, como el discurso del poder no se cansa de sugerir, a un conjunto de hechos y de cifras que deben ser aceptados sin la posibilidad de revocarlos en su cuestionamiento. Por eso estoy convencido de que la arqueolog\u00eda es la \u00fanica v\u00eda de acceso al presente, ya que busca los or\u00edgenes de su curso, y detecta la sombra que el presente proyecta en el pasado.<\/div>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<div style=\"line-height: 150%;text-align: justify;text-indent: 0.8cm\"><em>Esto suena bastante complicado: el pasado, que habr\u00eda de ser reanimado para nosotros, \u00bfno existe en absoluto como tal?<\/em><\/div>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<div style=\"line-height: 150%;text-align: justify;text-indent: 0.8cm\">Cuando hablo del pasado no me refiero ni a un origen intemporal ni a aquello que ha sido de una vez por todas, la serie de hechos irrevocables que se trata de acumular y custodiar en los archivos. Entiendo por pasado m\u00e1s bien algo que puede todav\u00eda advenir y que debe ser arrancado de la representaci\u00f3n dominante de la historia, de modo que pueda acontecer. Si me ocup\u00e9 de la genealog\u00eda del estado de excepci\u00f3n, fue, por consiguiente, porque quer\u00eda comprender lo que suced\u00eda a mi alrededor; cuando estudi\u00e9 las reglas de las \u00f3rdenes mon\u00e1sticas, fue, por consiguiente, porque me parec\u00edan abrir la posibilidad de una praxis pol\u00edtica venidera. Por cierto, debo confesar que estoy completamente en desacuerdo cuando dices: \u00ablo occidental, es decir, la filosof\u00eda con una fe impl\u00edcita en el progreso\u00bb. No conozco a ning\u00fan fil\u00f3sofo digno de menci\u00f3n que se haya considerado a s\u00ed mismo progresista. Cualquier historiador informado sabe que la ideolog\u00eda progresista no es otra cosa que uno de los dos lados \u2014la mano izquierda por as\u00ed decirlo\u2014 de la ideolog\u00eda capitalista, cuya agon\u00eda presenciamos. Coincide fatalmente con su expresi\u00f3n m\u00e1s absurda y temible: la idea de un crecimiento infinito del proceso de producci\u00f3n.<\/div>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<div style=\"line-height: 150%;text-align: justify;text-indent: 0.8cm\"><em>Tratemos de concretar la idea de que el futuro de Europa yace en su pasado, a trav\u00e9s de tu ejemplo de la vida mon\u00e1stica. \u00bfEl modo de vida franciscano puede ser un modelo para la agotada Europa? \u00bfLa soluci\u00f3n reside en el ideal cristiano de pobreza?<\/em><\/div>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<div style=\"line-height: 150%;text-align: justify;text-indent: 0.8cm\">Para decirlo de nuevo, no se trata de un retorno al ideal franciscano tal como existi\u00f3, sino de usarlo de nuevas maneras. En realidad, mi inter\u00e9s por el monaquismo despert\u00f3 del hecho de que, no pocas veces, hombres que pertenec\u00edan a la capa m\u00e1s acaudalada e instruida, como fue el caso con Basilio el Grande, Benito de Nursia, el fundador de la orden benedictina, y m\u00e1s tarde fue el caso de Francisco, tomaron la decisi\u00f3n de salir de la sociedad en la que hasta entonces viv\u00edan para fundar una convivialidad radicalmente diferente o, lo que es para m\u00ed lo mismo, una pol\u00edtica radicalmente diferente. Esto ocurri\u00f3 simult\u00e1neamente con el declive y la ca\u00edda del Imperio romano. Lo destacable de esto es que estas personas no acudieron a la idea de reformar o corregir el Estado en el que viv\u00edan, es decir, de tomar el poder para transformarlo. Simplemente le dieron la espalda.<\/div>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<div style=\"line-height: 150%;text-align: justify;text-indent: 0.8cm\"><em>Como los que desertan y lo abandonan todo hoy, quienes se retiran al campo y cultivan hortalizas\u2026<\/em><\/div>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<div style=\"line-height: 150%;text-align: justify;text-indent: 0.8cm\">Veo aqu\u00ed una cierta analog\u00eda con la situaci\u00f3n presente. Estamos acostumbrados a comprender la transformaci\u00f3n pol\u00edtica radical como la consecuencia de una revoluci\u00f3n m\u00e1s o menos violenta: un nuevo sujeto pol\u00edtico, que desde la Revoluci\u00f3n francesa se llama poder constitutivo o, mejor dicho, constituyente, destruye el orden pol\u00edtico-jur\u00eddico existente y funda un nuevo poder constituido, o mejor dicho, instituido. Creo que ha llegado el momento de abandonar este modelo obsoleto para orientar nuestro pensamiento hacia algo que se podr\u00eda llamar \u00abpoder destituyente\u00bb o mejor dicho, \u00abpotencia destituyente\u00bb, es decir, hacia una potencia que de ning\u00fan modo pueda adquirir la forma de un poder constituido. Y si al poder constituyente corresponden revoluciones, motines y nuevas constituciones, es decir, una violencia que funda o constituye un nuevo derecho, para la potencia destituyente se deben pensar estrategias completamente diferentes, cuya definici\u00f3n es la tarea de la pol\u00edtica que viene. Un poder que s\u00f3lo ha sido derribado con una violencia constituyente resurgir\u00e1 tomando otra forma, en la incesante, inconsignable, desolada dial\u00e9ctica entre poder constituyente y poder constituido, violencia que funda el derecho y violencia que lo conserva, recre\u00e1ndolo de otra forma.<\/div>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<div style=\"line-height: 150%;text-align: justify;text-indent: 0.8cm\"><em>\u00bfSer\u00eda entonces conveniente desarrollar una estrategia de retirada y de fuga de la modernidad?<\/em><\/div>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<div style=\"line-height: 150%;text-align: justify;text-indent: 0.8cm\">Creo que, de hecho, el modelo de la lucha que ha paralizado el imaginario pol\u00edtico de la modernidad deber\u00eda ser sustituido por un modelo de la salida. Esto, me parece, se ha vuelto particularmente evidente en Grecia. Syriza tuvo que capitular porque se embarc\u00f3 en una batalla perdida y rechaz\u00f3 el \u00fanico camino viable: la salida de Europa. Por supuesto esto tambi\u00e9n vale para la existencia individual. Kafka repite esto incansablemente: no busques la lucha, encuentra una salida. Evidentemente, el modelo f\u00e1ustico de la lucha est\u00e1 \u00edntimamente vinculado al modelo capitalista del incremento de la productividad. Lo que me interes\u00f3 especialmente del fen\u00f3meno de las \u00f3rdenes mon\u00e1sticas fue el surgimiento de una forma de vida que implicaba una pol\u00edtica de fuga y retirada. El Imperio se derrumb\u00f3, y las \u00f3rdenes mon\u00e1sticas persistieron y preservaron para nosotros un legado cuya transmisi\u00f3n no pudieron seguirse permitiendo las instituciones estatales, al igual que en nuestros d\u00edas las escuelas y las universidades europeas est\u00e1n siendo desmontadas masivamente. Veo que algo as\u00ed se est\u00e1 aproximando tambi\u00e9n a nosotros. Naturalmente requiere su tiempo. Pero ya hoy este modelo se practica m\u00e1s o menos abiertamente por los j\u00f3venes. Tan s\u00f3lo en Italia deben de haber m\u00e1s de trescientas comunidades de este tipo. Se me objetar\u00e1 que lo que abri\u00f3 la posibilidad del monaquismo era la fe, que ciertamente falta hoy. Eso es a lo que Heidegger debi\u00f3 de haberse referido cuando dijo en la entrevista del <em>Spiegel<\/em> aquella frase invariablemente malentendida: \u00abS\u00f3lo un dios puede salvarnos\u00bb. Pero, \u00bfqu\u00e9 es la fe? No cabe la menor duda de que hoy en d\u00eda ninguna persona inteligente sigue estando dispuesta a creer en las instituciones, la Iglesia incluida, y en los valores existentes, sobre todo porque estos \u00faltimos pueden ser reducidos al euro, como muy bien podemos ver en Europa. La palabra griega para \u00abfe\u00bb que se emplea en el Nuevo Testamento, <em>pistis<\/em>, significa originariamente \u00abcr\u00e9dito\u00bb, y el dinero no es otra cosa que un t\u00edtulo de cr\u00e9dito. Aunque este t\u00edtulo se basa \u2014sobre todo desde que Nixon derog\u00f3 el patr\u00f3n oro del d\u00f3lar\u2014 en nada. Las democracias europeas, que se hacen llamar seculares, se basan en una forma vac\u00eda de fe. Lo que hoy se conoce con aquella aparentemente venerable palabra, Europa, se basa en una nada. Sin embargo, un cr\u00e9dito expedido sobre la nada no puede durar eternamente. De los franciscanos me interesaba no tanto la pobreza, sino el modo en que ellos daban m\u00e1s importancia al uso que a la propiedad. El concepto de uso se encuentra tambi\u00e9n en el centro de mi \u00faltimo libro, <em>El uso de los cuerpos<\/em>. Para inventar una forma de vida que no est\u00e9 fundada en la acci\u00f3n y la propiedad, sino en el uso; otra de esas tareas que tendr\u00eda que ser asumida por una pol\u00edtica que viene.<\/div>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<div style=\"line-height: 150%;text-align: justify;text-indent: 0.8cm\"><em>Hace algunos a\u00f1os presentaste la propuesta de desempolvar algo de la vida pol\u00edtica de Europa aquello que el fil\u00f3sofo franc\u00e9s Alexandre Koj\u00e8ve llamaba \u00abel Imperio latino\u00bb. Detr\u00e1s de ello se esconde una idea geofilos\u00f3fica de pueblo mediterr\u00e1neo y de pensamiento mediterr\u00e1neo, que tambi\u00e9n inspir\u00f3 a Paul Val\u00e9ry, Albert Camus y muchos otros. Lo que ahora dices sobre nuevas formas de vida que no est\u00e1n fundadas en la propiedad me recuerda a una utop\u00eda mediterr\u00e1nea, en la que la moderaci\u00f3n y la humildad figurar\u00edan en el centro. \u00bfEs el pensamiento mediterr\u00e1neo el camino deseado para Europa? \u00bfO el intento de retirarse de la sociedad del crecimiento sigue siendo s\u00f3lo un sue\u00f1o para poetas y un par de comunidades marginales?<\/em><\/div>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<div style=\"line-height: 150%;text-align: justify;text-indent: 0.8cm\">Entiendo lo que quieres decir, pero prescindir\u00eda de formulaciones como \u00abpensamiento mediterr\u00e1neo\u00bb, que me parecen demasiado vagas. Cuando en la ling\u00fc\u00edstica no se puede aclarar manifiestamente la etimolog\u00eda de una palabra indoeuropea o, como se dice en Alemania, \u00abindogermana\u00bb, se remite por lo general a un \u00absustrato mediterr\u00e1neo\u00bb. \u00c9ste se podr\u00eda equiparar a una gran X, porque no se sabe pr\u00e1cticamente nada sobre este idioma. Lo que se puede decir, por otra parte \u2014sin tener que caer en vaguedades\u2014, es que, por razones hist\u00f3ricas complejas pero comprensibles, el modo de producci\u00f3n capitalista que empez\u00f3 a prevalecer desde la Revoluci\u00f3n industrial, se encontr\u00f3 con obst\u00e1culos y resistencias en los campos del \u00e1rea mediterr\u00e1nea. Aqu\u00ed estaba a\u00fan intacto, m\u00e1s o menos, aquello que Ivan Illich llamaba el dominio vern\u00e1culo, es decir, los bienes que no se compran en el mercado sino que son producidos por cada familia. El capitalismo, por otra parte, requiere de cada individuo su total dependencia al mercado. Como es sabido, hoy en d\u00eda no hay nada que no tenga que ser comprado en el mercado. Entonces, para responder a tu pregunta: la continuidad del dominio vern\u00e1culo requiere la supervivencia de ciertas ideas y convicciones, que ciertamente tampoco en los pa\u00edses del norte se hab\u00edan desvanecido completamente, pero que en Europa del sur estaban mucho m\u00e1s difundidas. Por cierto, yo prefiero hablar de \u00abformas de vida\u00bb, porque, contrariamente a la opini\u00f3n corriente, no es nada f\u00e1cil distinguir entre teor\u00eda y praxis. Si se quiere dar sentido a las f\u00f3rmulas \u00abpensamiento mediterr\u00e1neo\u00bb e \u00abImperio latino\u00bb, se debe elaborar un cat\u00e1logo de estas ideas y pr\u00e1cticas o \u00abformas de vida\u00bb. Es m\u00e9rito de Ivan Illich haber iniciado este trabajo de una manera muy inteligente. Por desgracia, la tradici\u00f3n de izquierda ha considerado exclusivamente abstracciones jur\u00eddicas (los derechos humanos) y econ\u00f3micas (la fuerza de trabajo, la producci\u00f3n) y nunca ha centrado la atenci\u00f3n en las formas de vida. Por eso no sorprende que se muestre inferior en todos los aspectos al capitalismo, con el cual comparte fundamentos. \u00c9sa es la raz\u00f3n por la que adem\u00e1s del concepto de uso se encuentra en el centro de mi m\u00e1s reciente libro un segundo concepto: el <em>d\u00e9s\u0153uvrement<\/em>, la ausencia de obra. En mi libro hablo de <em>inoperosit\u00e0<\/em>. No se refiere a la aton\u00eda ni a la holgazaner\u00eda, sino a una forma particular de actividad que consiste en desactivar y volver inoperantes las obras de la econom\u00eda, del derecho, de la biolog\u00eda, etc., para abrirlas a un nuevo uso. Arist\u00f3teles plante\u00f3 una vez la pregunta m\u00e1s importante: \u00bfhay una obra o una actividad propia del hombre que no lo defina como zapatero, arquitecto, escultor, etc., sino en cuanto tal? \u00bfO es el hombre en cuanto tal carente de obra, sin una actividad espec\u00edfica para \u00e9l? Siempre he tomado esta pregunta en serio. El hombre es el ser vivo sin obra propia, porque no se le puede atribuir ninguna vocaci\u00f3n espec\u00edfica. Por lo tanto, es un ser de posibilidad, de pura potencia. Genuinamente humana es \u00fanicamente la actividad que abre la obra, a trav\u00e9s de su suspensi\u00f3n, a la posibilidad y a un nuevo uso. Me parece que un ejemplo convincente es la poes\u00eda. \u00bfQu\u00e9 es la poes\u00eda sino una operaci\u00f3n ling\u00fc\u00edstica que consiste en neutralizar las funciones informativas y comunicativas del lenguaje para abrirlo a otro uso, ese mismo uso que se llama po\u00e9tico? Otro ejemplo es la fiesta. Pues la fiesta no se deja reducir, tal como sucede en la sociedad capitalista, a una interrupci\u00f3n del trabajo: consiste sobre todo en hacer de otra manera lo que hacemos usualmente, es decir, en desactivarlo o volverlo inoperante. Cuando se come, no es para alimentarse; cuando se viste no es, por tanto, para protegerse del fr\u00edo; cuando se intercambian objetos, no es, por tanto, para comprar o vender. Estoy firmemente convencido de que los diferentes tipos de inoperosidad son tan importantes para una sociedad como los diferentes tipos de producci\u00f3n. Desgraciadamente Marx se ocup\u00f3 exclusivamente del estudio de las formas de producci\u00f3n y desatendi\u00f3 completamente las formas de inoperosidad. Este sesgo explica algunas apor\u00edas de su pensamiento, particularmente cuando se trata de la definici\u00f3n de la actividad humana en la sociedad sin clases. Desde la perspectiva de Marx se podr\u00eda decir que la sociedad sin clases est\u00e1 ya presente aqu\u00ed y ahora en la inoperosidad. Para volver a tu pregunta: como puedes ver, ya todo est\u00e1 ah\u00ed, es decir, la pregunta por el centro y los m\u00e1rgenes ya est\u00e1 resuelta. El asunto es c\u00f3mo se comporta cada sociedad ante esta presencia. Lo que la poes\u00eda hace para la facultad del habla y la fiesta para la productividad, deben hacerlo la pol\u00edtica y la filosof\u00eda para la capacidad de actuar. En la medida en que suspenden las actividades econ\u00f3micas y biol\u00f3gicas, muestran lo que puede el cuerpo humano, y abren nuevos caminos para hacer uso de \u00e9l.<\/div>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<div style=\"line-height: 150%;text-align: justify;text-indent: 0.8cm\"><em>Entonces tu filosof\u00eda de la deserci\u00f3n y de la inoperosidad ofrece una salida a la crisis actual. Obviamente tenemos que seguir el consejo que nos da el poeta Rainer Maria Rilke: \u00abHas de cambiar tu vida\u00bb. \u00bfSe trata de una renovaci\u00f3n radical de nuestras formas de vida?<\/em><\/div>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<div style=\"line-height: 150%;text-align: justify;text-indent: 0.8cm\">No se trata simplemente de cambiar nuestro modo de vida. Todos los seres vivos obedecen a un modo de vida, pero no todos los modos de vida son, o no son siempre, formas de vida. Cuando hablo de forma de vida no me refiero a una vida distinta, mejor o m\u00e1s verdadera que la que llevamos: la forma de vida es la inoperosidad inmanente a toda vida, una tensi\u00f3n que atraviesa esa vida, que desactiva la identidad social y la facticidad jur\u00eddica, econ\u00f3mica e incluso corporal, para hacer un uso distinto de ella. Sucede lo mismo que con la vocaci\u00f3n: tal vez es bueno tener un oficio, ser escritor, arquitecto o lo que sea que se quiera ser. Pero la verdadera vocaci\u00f3n es la revocaci\u00f3n de toda vocaci\u00f3n, es una potencia que opera en el interior de la vocaci\u00f3n, poni\u00e9ndola en cuesti\u00f3n y llev\u00e1ndola a ser una verdadera vocaci\u00f3n. En la primera Ep\u00edstola a los Corintios Pablo formula este impulso interior en la f\u00f3rmula \u00abcomo no\u00bb: \u00abQuien tenga una esposa, que se comporte como no teni\u00e9ndola, quien llore, como no llorando, quien se alegre, como no\u2026\u00bb. Vivir bajo el signo del \u00abcomo no\u00bb significa deponer todas las propiedades jur\u00eddicas y sociales, sin que esta deposici\u00f3n funde una nueva identidad. En este sentido la forma de vida es aquello que depone todas las condiciones sociales bajo las cuales se vive, y al hacerlo no se niegan las condiciones sino que se hace uso de ellas. Pablo escribe: si en el momento del llamado te encontrabas esclavizado, no te preocupes. Aun cuando pudieras liberarte, procura m\u00e1s hacer uso de tu servidumbre. Es el mismo caso, creo yo, para la vida, que est\u00e1 en busca de su forma, de una forma de la que ya no pueda ser separada.<\/div>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<hr style=\"height: 1px\" align=\"left\" width=\"15%\" \/>\n<div style=\"line-height: 120%;text-align: justify;text-indent: 0.3cm\"><small><br \/>\n<a href=\"http:\/\/www.zeit.de\/2015\/35\/giorgio-agamben-philosoph-europa-oekonomie-kapitalismus-ausstieg\/komplettansicht\">Entrevista publicada en <em>Die Zeit<\/em> el 13 de septiembre de 2015<\/a> a cargo de Iris Radisch, publicada en alem\u00e1n en una traducci\u00f3n del franc\u00e9s.<\/small><\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Frecuentemente se te ha acusado de criticar a Europa como una asociaci\u00f3n puramente econ\u00f3mica. Mientras tanto, todo apunta a que has estado en lo cierto: en el caso de la crisis griega, se ha discutido exclusivamente sobre dinero. \u00bfC\u00f3mo eval\u00faas el drama griego? \u00bfEuropa est\u00e1 dividida en dos mitades? &nbsp; Una Europa como la que [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":10716,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1],"tags":[14],"class_list":["post-337","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-general","tag-giorgio-agamben"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/artilleriainmanente.noblogs.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/337","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/artilleriainmanente.noblogs.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/artilleriainmanente.noblogs.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/artilleriainmanente.noblogs.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/10716"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/artilleriainmanente.noblogs.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=337"}],"version-history":[{"count":7,"href":"https:\/\/artilleriainmanente.noblogs.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/337\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":890,"href":"https:\/\/artilleriainmanente.noblogs.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/337\/revisions\/890"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/artilleriainmanente.noblogs.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=337"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/artilleriainmanente.noblogs.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=337"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/artilleriainmanente.noblogs.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=337"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}