{"id":273,"date":"2016-05-26T16:24:27","date_gmt":"2016-05-26T21:24:27","guid":{"rendered":"http:\/\/artilleriainmanente.noblogs.org\/?p=273"},"modified":"2016-05-26T16:24:27","modified_gmt":"2016-05-26T21:24:27","slug":"giorgio-agamben-en-entrevista-con-france-culture-la-guerra-contra-el-terrorismo-hace-de-cualquiera-un-enemigo-20-de-noviembre-de-2015","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/artilleriainmanente.noblogs.org\/?p=273","title":{"rendered":"Giorgio Agamben en entrevista con France Culture: \u201cLa guerra contra el terrorismo hace de cualquiera un enemigo\u201d (20 de noviembre de 2015)"},"content":{"rendered":"
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\nEntrevista telef\u00f3nica a Giorgio Agamben (20 de noviembre de 2015)<\/a> para el programa Les nouvelles vagues<\/i> de France Culture, en torno al atentado del Bataclan, el estado de excepci\u00f3n, el estado de emergencia, los reg\u00edmenes de crisis.<\/b><\/small><\/div>\n
\nBuscando una respuesta a corto plazo sobre los eventos ocurridos en Francia, \u00bfc\u00f3mo describes la reacci\u00f3n del Estado? \u00bfCu\u00e1l deber\u00eda ser el equilibro en el pacto que se hace entre la libertad y la seguridad?<\/i><\/div>\n

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\nLo que me inquieta es el problema del estado de emergencia, porque se dice que el ministro ha sido capaz de declarar que el estado de emergencia es un \u201cescudo\u201d para el estado de derecho. Pero esto es algo completamente falso, ya que todo el mundo deber\u00eda saber que es justamente el estado de emergencia, previsto por el art\u00edculo 48 de la Rep\u00fablica de Weimar, lo que permiti\u00f3 a Hitler establecer el r\u00e9gimen nazi. Fue \u00e9l quien declar\u00f3, inmediatamente despu\u00e9s de su nombramiento como Canciller, un estado de excepci\u00f3n, y este estado de excepci\u00f3n nunca fue suspendido.<\/div>\n
\nCuando la gente se asombra hoy de que se hayan podido cometer en Alemania semejantes \u201ccr\u00edmenes\u201d, se est\u00e1n equivocando completamente, ya que no se trataba de cr\u00edmenes. Todo era perfectamente legal, porque Alemania se encontraba en estado de excepci\u00f3n y, por lo tanto, las libertades individuales estaban suspendidas. En ese sentido \u00bfpor qu\u00e9 tal escenario no podr\u00eda repetirse en Francia? Lo que quiero decir es que despu\u00e9s, como sucedi\u00f3 en Alemania, un partido de extrema derecha podr\u00eda ma\u00f1ana servirse del estado de emergencia introducido por la socialdemocracia. Habr\u00eda entonces que reflexionar bien sobre esta noci\u00f3n de seguridad.<\/div>\n
\nMichel Foucault hab\u00eda ya trabajado sobre el origen de esta noci\u00f3n de seguridad, la cual proviene de los fisi\u00f3cratas. Justamente ellos, en el momento en que hab\u00eda hambrunas o peligros de este tipo, cambiaron completamente la estrategia, y en lugar de tratar de prevenir<\/i> las hambrunas y las cat\u00e1strofes, se las va a dejar tener lugar para luego buscar un modo de gobernarlas. As\u00ed pues, Foucault mostr\u00f3 que la seguridad no sirve para prevenir, sino para actuar sobre los efectos<\/i>. En ese sentido no se puede \u201cprevenir el terrorismo\u201d.<\/div>\n
\nLa discusi\u00f3n de seguridad, que fue introducida en Francia por Bertillon (inventor de la biometr\u00eda en el siglo XIX), fue concebida en torno a los delincuentes \u201creincidentes\u201d, es decir, se trataba de impedir un \u201csegundo golpe\u201d. Pero el terrorismo es una serie de primeros golpes. No se puede impedir el acto terrorista, s\u00f3lo se puede intentar impedir que la misma persona cometa otro m\u00e1s, pero \u00e9ste no es el caso.<\/div>\n
\nAs\u00ed pues, el asunto radica en hacer el intento, cuando se hable de estado de emergencia y estado de derecho, de llamar a esto como lo hacen los polit\u00f3logos estadounidenses: security State<\/i>, Estado de seguridad. Esto es algo que no se conoce, no hay una teor\u00eda de ello. \u00bfQu\u00e9 es un Estado de seguridad? Sin duda no es un estado de derecho, es m\u00e1s bien algo que tiene que ver con la polic\u00eda, con el establecimiento de controles cada vez m\u00e1s generalizados. Por consiguiente, lo que me inquieta es que el Estado en el que vivimos va a transformarse en un modelo totalmente distinto, justamente en el que mencionaba anteriormente, el security State<\/i>, que no es algo que deba tranquilizarnos.<\/div>\n
\nPor lo dem\u00e1s, las personas no lo saben y nadie se los dice \u2014lo cual es realmente impresionante\u2014, pero las medidas de seguridad en vigor en Francia son mucho m\u00e1s restrictivas que las leyes en vigor en el r\u00e9gimen fascista en Italia, y esto los juristas lo saben. Yo dediqu\u00e9 tiempo a comparar y examinar ambas legislaciones y, bueno, ahora vivimos bajo leyes en Francia, pero tambi\u00e9n en otros Estados europeos, que son dos veces m\u00e1s restrictivas que las leyes en vigor en el r\u00e9gimen fascista italiano.<\/div>\n
\nEl estado de emergencia es algo que existe desde hace mucho tiempo, pero \u00e9ste hab\u00eda sido siempre considerado como una medida provisional muy limitada en el tiempo frente a un evento particular. Y frente a un evento particular limitado en el tiempo, se respond\u00eda con una medida igualmente limitada en el tiempo. Lo que hemos visto en la \u00faltima d\u00e9cada, al contrario, fue que lo que ocurre es un estado de excepci\u00f3n permanente, es decir, un estado de excepci\u00f3n que va a durar<\/i>, y es tal vez por eso que dejamos que quede escrito en la Constituci\u00f3n.<\/div>\n
\nEn otras palabras, no se trata ya de una medida provisional, sino de un dispositivo de gobierno<\/i>, es una de las tantas maneras \u201cnormales\u201d de gobernar a los hombres. Y esto es un gran cambio. Lo que tambi\u00e9n ocurre hoy es una especie de ruptura entre el gobierno y la gente. Su relaci\u00f3n no es ya una relaci\u00f3n directa. Me parece que hay muchas declaraciones contra el estado de emergencia, el exceso de seguridad y todo eso, pero se est\u00e1 sacando provecho de un ataque terrorista que se podr\u00eda no tomar en cuenta. Esto es dif\u00edcil pero, bueno, al final siempre podemos hacer lo que est\u00e1 en nuestras manos.<\/div>\n

<\/p>\n

\n\u00bfC\u00f3mo entender la frase que resurge en algunos dirigentes pol\u00edticos, la frase de Fran\u00e7ois Hollande referente a la noche del atentado del 13 de noviembre, y que es incluso frecuentemente retomada por los dirigentes pol\u00edticos de la oposici\u00f3n: \u201cFrancia est\u00e1 en guerra\u201d?<\/i><\/div>\n

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\nS\u00ed, es \u00e9ste el discurso sobre la guerra que siempre regresa. Me parece que el terrorismo en absoluto es lo mismo que la guerra. En efecto, estamos en guerra, pero \u00bfcontra qui\u00e9n? Lo que se torna confuso es la figura del adversario, el terrorismo es algo por definici\u00f3n confuso, nadie sabe de qui\u00e9n se trata. Por otra parte, muy frecuentemente est\u00e1 mezclado con los servicios secretos. Yo dir\u00eda que por definici\u00f3n es lo contrario a un enemigo claro, as\u00ed que decir que Francia est\u00e1 en guerra contra el terrorismo significa que se est\u00e1 en guerra contra un enemigo que no se conoce y que, por lo tanto, cualquiera puede serlo.<\/div>\n
\nEs por ello que las medidas de seguridad, que no son medidas de guerra, son medidas que apuntan al hecho de que cualquiera puede ser el enemigo. As\u00ed que, \u00bfc\u00f3mo combatir a un enemigo que no se puede identificar? Hay que ser muy cuidadosos con las palabras que utilizamos.<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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