{"id":2725,"date":"2022-10-05T11:44:57","date_gmt":"2022-10-05T16:44:57","guid":{"rendered":"https:\/\/artilleriainmanente.noblogs.org\/?p=2725"},"modified":"2022-10-05T11:59:24","modified_gmt":"2022-10-05T16:59:24","slug":"felix-guattari-en-entrevista-en-la-actualidad-la-deficiencia-fundamental-es-la-de-las-practicas-1992","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/artilleriainmanente.noblogs.org\/?p=2725","title":{"rendered":"F\u00e9lix Guattari en entrevista: \u00abEn la actualidad, la deficiencia fundamental es la de las pr\u00e1cticas\u00bb (1992)"},"content":{"rendered":"
La siguiente entrevista fue realizada por Guy Benloubu y publicada originalmente como \u00abL\u2019imagination au pouvoir\u00bb, en Lien social<\/em>, n\u00fam. 181, 17 de septiembre de 1992. Tambi\u00e9n fue publicada con el mismo t\u00edtulo en Qu\u2019est-ce que l\u2019ecosophie?<\/em>, Par\u00eds, Lignes\/IMEC, 2013, pp. 343-351. Se trata probablemente de la \u00faltima entrevista que Guattari dio antes de su muerte.<\/strong><\/div>\n

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\u00bfC\u00f3mo puede explicar el hecho de que nuestra sociedad moderna est\u00e9 generando una poblaci\u00f3n cada vez m\u00e1s numerosa de personas excluidas?<\/em><\/div>\n

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Me parece que hoy en d\u00eda hay una descomposici\u00f3n de las estratificaciones tradicionales. El fen\u00f3meno de la exclusi\u00f3n crea una miseria incre\u00edble, equivalente a las situaciones m\u00e1s lamentables del Tercer Mundo, pero que coexiste con el lujo, o junto a \u00e9l. Es como si el sistema de la econom\u00eda capitalista liberal s\u00f3lo pudiera sobrevivir creando una din\u00e1mica artificial entre mundos ricos y empobrecidos. Para seguir el ritmo urbano y garantizar un nivel de vida satisfactorio, el individuo debe \u00abtrabajar en exceso\u00bb y sacrificar gran parte de sus relaciones sociales (los ejemplos de Jap\u00f3n y Nueva York son especialmente reveladores). Si no es capaz de asumir y encajar en este c\u00f3digo social, se empobrece r\u00e1pidamente.<\/div>\n
A menudo hemos vivido con la idea de que el progreso tecnol\u00f3gico y las conquistas sociales borrar\u00edan las diferencias (la ilusi\u00f3n del New Deal<\/em>, el kennedysmo, el mend\u00e8sismo, etc.). En realidad, ya sea a escala planetaria o de una ciudad, observamos que no se reducen las relaciones de exclusi\u00f3n, sino que, por el contrario, se exacerban las diferencias sociales. Esto forma parte del propio funcionamiento de los sistemas de valorizaci\u00f3n. De hecho, los individuos s\u00f3lo pueden ser puestos a trabajar, y animados a posicionarse en el campo social, a trav\u00e9s de esta tensi\u00f3n entre un mundo olig\u00e1rquico (basado en los valores del consumo), y este mundo de empobrecimiento absoluto de los homeless<\/em>, ahora retransmitido por el sida. Anteriormente, y en un determinado momento de inflexi\u00f3n en el cristianismo, exist\u00eda esta polaridad entre el diablo y el buen dios. Hoy en d\u00eda, tenemos este relevo entre los ricos y los pobres.<\/div>\n

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\u00bfCree que esta desafiliaci\u00f3n social de una franja de la poblaci\u00f3n es un eje y una din\u00e1mica para las sociedades actuales?<\/em><\/div>\n

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As\u00ed es. Estas personas excluidas sirven de sistema de polaridad. Tendemos a considerar a esta poblaci\u00f3n pobre como residual, como un margen. Pero se trata de una parte intr\u00ednseca del sistema de valorizaci\u00f3n dominante. Es la funci\u00f3n del miedo, la angustia, el v\u00e9rtigo existencial, la descomposici\u00f3n que engendra nuestro sistema.<\/div>\n

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\u00bfC\u00f3mo explica el mantenimiento de este miedo a la descomposici\u00f3n social?<\/em><\/div>\n

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En primer lugar, porque evitamos hablar demasiado de ello. Esto forma parte de la subjetividad colectiva o \u00abcapital\u00edstica\u00bb (capitalizaci\u00f3n subjetiva en el sistema) que es fundamentalmente infantilizante. Su objetivo es excluir todo lo que es singularidad, muerte, dolor, sufrimiento, \u00abfuera de la norma\u00bb. Es vergonzoso: s\u00f3lo se presentan im\u00e1genes o historias redundantes y tranquilizadoras. Los acontecimientos perturbadores se presentan a su vez con sistemas de \u00abtranquilizaci\u00f3n\u00bb. Lo que el mundo de los medios de comunicaci\u00f3n desarrolla es un universo en el que las cosas se dan por sentadas. Se trata de un comportamiento global de evitaci\u00f3n que es la condici\u00f3n para que la gente vaya al \u00abmetro, trabaje, duerma\u2026\u00bb. Se transforman en son\u00e1mbulos que siguen sus planes de carrera para algunos, y su marcha hacia la jubilaci\u00f3n para otros.<\/div>\n

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Frente a esta alienaci\u00f3n, las ideolog\u00edas prometedoras, como puede ser el marxismo, tambi\u00e9n parecen formar parte de esta descomposici\u00f3n\u2026<\/em><\/div>\n

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Marx hizo una contribuci\u00f3n considerable al complejizar los esquemas sociales, introduciendo la noci\u00f3n de conflicto social en el coraz\u00f3n de las relaciones de producci\u00f3n. Me parece que hoy se tiende a esquematizar, a cosificar el pensamiento marxista en lugar de seguirlo en su movimiento. Hay que recordar que no hay un solo marxismo, sino un phylum<\/em> marxista, un pensamiento marxista que se enriquece, se diferencia, y que posteriormente se congela, se dogmatiza. Adem\u00e1s, este movimiento de complejizaci\u00f3n no ha sido comprendido por los te\u00f3ricos, en particular sobre el hecho de que las contradicciones no son s\u00f3lo contradicciones de clase (que tienen una posici\u00f3n relativa con otros sistemas antag\u00f3nicos: Norte\/Sur, hombres\/mujeres, entre las temporalidades en la m\u00e1quina capital\u00edstica).<\/div>\n
Es necesario avanzar hacia un pensamiento del objeto complejo, del objeto ecos\u00f3fico que tenga en cuenta los flujos econ\u00f3micos de explotaci\u00f3n, de expropiaci\u00f3n de los medios de producci\u00f3n, pero tambi\u00e9n los territorios existenciales, la forma en que las personas van a volcarse en una identidad personal, \u00e9tnica, religiosa, todos estos fen\u00f3menos que han escapado al pensamiento marxista y que estallan hoy con el auge del racismo, el integrismo y la xenofobia. Otra dimensi\u00f3n se basa en los sistemas marxistas de valorizaciones que no tienen suficientemente en cuenta los imaginarios libertarios de valorizaciones, y los sistemas ut\u00f3picos. La utop\u00eda en la historia del movimiento obrero ha sido cada vez m\u00e1s restringida. Actualmente, la complejidad de la existencia humana en el contexto de las nuevas tecnolog\u00edas y de las nuevas relaciones internacionales no encuentra una v\u00eda de expresi\u00f3n en los sistemas ideol\u00f3gicos dominantes.<\/div>\n

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En las grandes huelgas obreras de la d\u00e9cada de 1930, y en la revuelta de 1968, encontramos precisamente este paradigma de la utop\u00eda, del futuro del hombre, de lo existencial. Hoy en d\u00eda, las protestas sociales parecen centrarse simplemente en los salarios. \u00bfC\u00f3mo analiza esta p\u00e9rdida de valores?<\/em><\/div>\n

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En efecto, es la constataci\u00f3n de un colapso de los universos de valores. Es como si s\u00f3lo existiera una referencia, a saber, el universo de la comunicaci\u00f3n y el intercambio generalizado, encarnado muy bien en el mito del mercado. La Verdad tiene lugar en el mercado global. En el imaginario de las grandes huelgas de 1936, hab\u00eda tambi\u00e9n dimensiones corporativistas, pero asociadas a toda una simbolog\u00eda de liberaci\u00f3n de otro mundo nuevo, libre, etc., y por tanto universos de valores que conviv\u00edan. En la actualidad, es cierto, estos universos tienen menos consistencia y menos posibilidades de encontrar su estatus. Adem\u00e1s, los socialistas actuales son los gestores de la subjetividad capital\u00edstica. Dicho esto, sigue habiendo transferencias subjetivas muy significativas que escapan a la normalidad. Est\u00e1 la del Frente Nacional, del fascismo, que representa universos de valores de una motivaci\u00f3n subjetiva en el conservadurismo neofascista que son muy prevalentes, y, en el otro polo, los valores ecol\u00f3gicos que buscan de manera confusa y aproximada otra forma de relacionarse con el mundo, con el medio ambiente, con el trabajo.<\/div>\n

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\u00bfC\u00f3mo se puede denunciar el enga\u00f1o de los universos de valores que representa el Frente Nacional?<\/em><\/div>\n

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Es precisamente este car\u00e1cter enga\u00f1oso y absurdo el que les da energ\u00eda. Se trata de una paradoja que se encuentra en la historia de las religiones: a) Cristo muri\u00f3, eso es absurdo; b) Resucit\u00f3, eso es a\u00fan m\u00e1s absurdo. Pero es precisamente porque \u00abes a\u00fan m\u00e1s absurdo\u00bb que se convierte en verdad. Hay una forma de goce en la mala fe, una complicidad en la desintegraci\u00f3n de los patrones mentales racionales. No es dando explicaciones pedag\u00f3gicas como vamos a luchar contra este fen\u00f3meno, sino buscando ir al coraz\u00f3n de esta descomposici\u00f3n subjetiva que representa, y tambi\u00e9n encontrando otras posibilidades de promociones de universos de valores.<\/div>\n

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\u00bfPueden organizarse estos posibles universos de valores sobre bases contraculturales, como las vividas en las d\u00e9cadas de 1960 y 1970 en Estados Unidos y Europa?<\/em><\/div>\n

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\u00c9sa es mi convicci\u00f3n. Pero esta perspectiva es correlativa a lo que yo llamo la \u00abcaosmosis\u00bb de la humanidad (Yugoslavia, \u00c1frica, la URSS\u2026), una especie de torbellino, de sistema catastr\u00f3fico, donde los sistemas de regulaci\u00f3n social y de relaciones internacionales son claramente deficientes. Actualmente, existe una vertiginosa desertizaci\u00f3n social. El \u00abcaos-cosmos\u00bb y la \u00ab\u00f3smosis\u00bb, esta zambullida ca\u00f3tica debe darnos la capacidad de recargar la complejidad con nuevos esquemas, nuevos agenciamientos pragm\u00e1ticos. En ausencia de tales dispositivos de producci\u00f3n de subjetividades, la caosmosis seguir\u00e1 girando sobre s\u00ed misma y dar\u00e1 lugar a sistemas en los que los fascismos hitleriano y mussoliniano nos parecer\u00e1n una tierna broma en comparaci\u00f3n con sistemas de un salvajismo absolutamente asombroso. Es la propia categor\u00eda del ser la que est\u00e1 en peligro. La filosof\u00eda siempre ha vivido en una especie de pasividad en relaci\u00f3n con el ser. Hoy en d\u00eda, producimos una homog\u00e9nesis del ser, una categor\u00eda desprendida y desnaturalizada. Hay un estrechamiento de la alteridad, un estrechamiento de la relaci\u00f3n con el ser.<\/div>\n

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\u00bfPodemos determinarnos positivamente en relaci\u00f3n con esta alteridad del ser, con este negativo?<\/em><\/div>\n

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Lo negativo se correlaciona siempre con la promoci\u00f3n de referencias trascendentes, de derechos (Derechos Humanos, etc.). Es cierto que la oposici\u00f3n maniquea entre el bien y el mal, el rico y el pobre, es algo que echa de menos un engranaje esencial: el de la afirmaci\u00f3n existencial. \u00c9sta debe tener derecho a expresarse en las relaciones pol\u00edticas de poder, pero tambi\u00e9n debe afirmarse en el orden de la econom\u00eda del deseo. En ese momento, ya no es el bien, sino las categor\u00edas inmanentes de Spinoza de la alegr\u00eda, la creatividad y los sue\u00f1os que se convierten en retransmisores.<\/div>\n
En la actualidad, la deficiencia fundamental es la de las pr\u00e1cticas. La pregunta que nos hacemos es: \u00bfhay una pr\u00e1ctica de la vida, una inventiva posible en el \u00e1mbito de la vida social inmediata, de la vida colectiva est\u00e9tica, etc.? El concepto de \u00abpr\u00e1ctica\u00bb est\u00e1 colapsado. Si no reinventamos las pr\u00e1cticas de solidaridad, las praxis de la construcci\u00f3n de la existencia, corremos el riesgo de entrar en una depresi\u00f3n catastr\u00f3fica.<\/div>\n

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\u00bfHabr\u00eda que volver a una forma de pragmatismo como fuente de cambio?<\/em><\/div>\n

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S\u00ed, por supuesto. La praxis precede al ser. De hecho, hay residuos de intentos de renovaci\u00f3n pedag\u00f3gica. En general, tambi\u00e9n hay movimientos progresistas en el campo social. Las pr\u00e1cticas psicoanal\u00edticas como las terapias familiares son, adem\u00e1s, instancias de producci\u00f3n de subjetividad, de invenci\u00f3n de subjetividad, donde s\u00f3lo hab\u00eda respuestas de segregaci\u00f3n, marginaci\u00f3n y evasi\u00f3n de problemas.<\/div>\n
Sin embargo, esto permanece en un estado de descomposici\u00f3n, de desmoralizaci\u00f3n, y no encuentra una expresi\u00f3n social a mayor escala. Hay todav\u00eda una gran potencialidad para rechazar el sistema de valorizaci\u00f3n dominante. Todas estas pr\u00e1cticas microsc\u00f3picas combinadas dar\u00e1n lugar a mutaciones de universos de valores.<\/div>\n

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\u00bfSigue siendo posible, en su opini\u00f3n, asociar estos universos de valores con el tri\u00e1ngulo mayor de las instancias lacanianas o con la dualidad sartreana?<\/em><\/div>\n

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La alternativa dual (del ser y la nada) o el tri\u00e1ngulo lacaniano (Real\/Simb\u00f3lico\/Imaginario) se oponen a lo que yo llamo la homog\u00e9nesis del ser. Hay dimensiones heterogen\u00e9ticas del ser. Hay universos incorporales diferenciados que son portadores de complejidad. Esta complejidad no es s\u00f3lo el entrelazamiento de elementos en relaci\u00f3n con los dem\u00e1s, sino que es una producci\u00f3n de complejidad (es decir, de focos de subjetivaci\u00f3n). No existen, pues, las tres instancias Real\/Simb\u00f3lico\/Imaginario, sino niveles de realidad estratificados en relaci\u00f3n con los dem\u00e1s (Imaginarios, Territorios existenciales\u2026). No hay matem\u00e1ticas universales, sino modos de semiotizaci\u00f3n, codificaciones que se articulan entre s\u00ed, cartograf\u00edas. En cuanto a la nada, es un horizonte de la subjetividad capital\u00edstica. Muchas sociedades no han vivido con la nada. E incluso en Sartre, la experiencia de la nada sigue siendo muy literaria.<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

La siguiente entrevista fue realizada por Guy Benloubu y publicada originalmente como \u00abL\u2019imagination au pouvoir\u00bb, en Lien social, n\u00fam. 181, 17 de septiembre de 1992. Tambi\u00e9n fue publicada con el mismo t\u00edtulo en Qu\u2019est-ce que l\u2019ecosophie?, Par\u00eds, Lignes\/IMEC, 2013, pp. 343-351. Se trata probablemente de la \u00faltima entrevista que Guattari dio antes de su muerte. […]<\/p>\n","protected":false},"author":10716,"featured_media":2727,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1],"tags":[7],"class_list":["post-2725","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-general","tag-felix-guattari"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/artilleriainmanente.noblogs.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/2725","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/artilleriainmanente.noblogs.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/artilleriainmanente.noblogs.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/artilleriainmanente.noblogs.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/10716"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/artilleriainmanente.noblogs.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=2725"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/artilleriainmanente.noblogs.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/2725\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":2728,"href":"https:\/\/artilleriainmanente.noblogs.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/2725\/revisions\/2728"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/artilleriainmanente.noblogs.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/2727"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/artilleriainmanente.noblogs.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=2725"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/artilleriainmanente.noblogs.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=2725"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/artilleriainmanente.noblogs.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=2725"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}